Irland und die Scham: „Es gibt immer noch keine Gerechtigkeit für Mütter und Kinder, die von der Kirche missbraucht wurden.“

Im Jahr 2014 schockierte eine brutale Entdeckung die irische Gesellschaft. In Tuam wurden die Gräber von 800 Babys am Fuße eines ehemaligen Mutter-Kind-Heims entdeckt, das von einer Nonnenkongregation betrieben wurde. Die Arbeiten wurden von der Historikerin Catherine Corless durchgeführt, allerdings nicht ohne große Schwierigkeiten, da die Stätte jahrzehntelang abgedeckt war und man darauf, makabererweise, einen Kinderspielplatz errichtet hatte.

Die Exhumierung der winzigen Überreste im Jahr 2017 brachte ans Licht, was die irische Gesellschaft jahrelang ignoriert hatte: Wie viele religiöse Gemeinschaften mit unehelich schwangeren Frauen und ihren Kindern umgegangen waren , von denen viele zur Adoption freigegeben wurden und andere aufgrund der Behandlung, die sie in diesen „Heimen“ erfuhren, starben .

Zu dieser Zeit war die Journalistin Caelainn Hogan Er begann seine Forschungen über diese Häuser mit den Zeugenaussagen der Überlebenden, die in einem Buch mündeten, Die Republik der Schande (Errata Naturae), das bei seiner Veröffentlichung vor fünf Jahren in Irland für Aufsehen sorgte. Jetzt ist sie gerade durch Spanien gekommen. Was er sagt und die Daten, die er liefert, sind schockierend. Auch heute noch.

FRAGEN. Als sie mit ihren Ermittlungen begann, war die Entdeckung eines Massengrabs von Kindern im Tuam Children's Home bereits ans Licht gekommen. Der Staat hatte daraufhin mehrere Untersuchungsausschüsse ins Leben gerufen, die sich mit der Frage gestohlener Kinder und zu Abtreibungen gezwungener Mütter aufgrund unehelicher Kinder befassten. Wie sind Sie beim Schreiben Ihres Buches vorgegangen?

ANTWORT. Ich war eine internationale Journalistin und als ich 2017 nach Irland zurückkehrte, gab es eine große Debatte über reproduktive Rechte und die Aufhebung des Abtreibungsverbots . Im selben Jahr wurde bestätigt, dass sich in diesem Grab Hunderte toter Babys befanden, Babys, die nicht einmal ordnungsgemäß beerdigt worden waren. Das Grab befand sich neben einem der Mutter-Kind-Heime, die von Nonnen geführt wurden. Ich wurde neugierig und beschloss, der Sache auf den Grund zu gehen, indem ich mit Überlebenden sprach – Müttern und Kindern, die zu anderen Familien gegeben worden waren –, weil mir klar wurde, dass es sich nicht nur um etwas handelte, das die Vergangenheit und die Jahrzehnte betraf, in denen diese Kinder gestorben waren, sondern dass es auch Auswirkungen auf die Gegenwart hatte. Ich habe Überlebende interviewt und auch die Mutter-Kind-Heime besucht, in denen sie untergebracht waren.

F: Ich glaube, bis zu 60.000 Frauen haben darunter gelitten. Was haben ihm die Überlebenden erzählt?

A.: Es waren etwa 56.000 Frauen und 57.000 Kinder. Was Kinder betrifft, wissen wir, dass mehr als 9.000 starben. Diese Zahl geht aus dem offiziellen Bericht der Untersuchungskommission hervor. Aber auch die Frauen litten sehr darunter. Sie wurden stigmatisiert, als Sünderinnen bezeichnet und von ihren Kindern getrennt. Während der Geburt bekamen sie nicht einmal Schmerzmittel . Anfang der 1990er Jahre begannen Überlebende, darüber zu sprechen. Dann erschienen auch Artikel über gefälschte Aufzeichnungen, gefälschte Geburtsurkunden und die Lügen, die ihnen erzählt worden waren.

F: Von welcher Ära sprechen wir hier im Besonderen?

A. Als ich diesen Aufsatz schrieb, erzählte mir die ältere Generation, dass ihnen das auch passiert sei und dass die Dinge einfach so seien. Auf diese Weise rechtfertigte er das Geschehene. Dabei handelte es sich jedoch um ein System von Mutter-Kind-Heimen, das zwar in den 1920er Jahren begann, aber bis ins 21. Jahrhundert fortbestand. Ich habe eines entdeckt, das 2006 geschlossen wurde. Aufgrund meines Alters hätte ich dort landen können. Es war ein von der Kirche geführtes Haus, und dort wurde weiterhin eine Kultur des Schweigens und der Geheimhaltung gepflegt. Als schwangere Frauen in diesen Häusern ankamen, erzählten sie ihren Familien oder Freunden nichts davon. stattdessen sagten sie ihnen, dass sie woanders arbeiten gegangen seien. Das Stigma und die Scham blieben bestehen. Auch heute noch sprechen viele Mütter, die das in den 1980er Jahren durchgemacht haben, nicht darüber, was ihnen passiert ist. Sie erzählen ihren Ehemännern nicht, dass sie schwanger waren, dass sie ein Kind bekommen haben … Als Journalistin habe ich Kriege und Flüchtlingskrisen erlebt und darüber berichtet, aber dieses traumatische und tiefe Schweigen ist anders.

Es muss unbedingt hinzugefügt werden, dass der Staat sich dieser Situation bewusst war, da er wusste, dass die Kindersterblichkeitsrate in den 1980er Jahren fünfmal höher war als in den 1990er Jahren. Die Sterblichkeitsrate der damals als unehelich bezeichneten Kinder war wesentlich höher als bei verheirateten Paaren. Und darüber wurde geredet, aber niemand hat etwas unternommen.

F: Hatten Sie bei Ihren Ermittlungen Probleme mit der Kirche?

A. Einige Nonnen wollten reden und erzählten mir tatsächlich Geschichten, in denen die Frauen ihre Schwangerschaft und ihre Traurigkeit zu verbergen schienen. Aber es ist nicht einfach. Eine Nonne wollte mit mir sprechen, aber die Oberin rief mich zurück und sagte, das Gedächtnis dieser Nonne sei nicht sehr gut. Es gibt Nonnen, die mir beispielsweise erzählt haben, dass diese Frauen als Sünderinnen und Kriminelle bezeichnet wurden. Ich ermittelte gegen einen bestimmten religiösen Orden, weil ich wusste, dass dort 900 Babys gestorben waren, obwohl nur 100 dort begraben liegen … über die anderen 800 ist nichts bekannt. Und plötzlich stoppten sie unsere Ermittlungen mit juristischen Tricks. Deshalb glaube ich, dass auf persönlicher Ebene der Wunsch besteht, seine Meinung zu äußern, die Kirche jedoch schweigen möchte. Vielleicht geht es ums Geld oder darum, die Mitglieder zu schützen.

F: Welchen Einfluss hat die katholische Kirche in Ihrem Land noch in dieser Frage?

R. Das Brechen des Schweigens über diese Situation hat das in Frage gestellt, was unbestreitbar war, nämlich die Macht der Kirche . Seitdem hat es viele Veränderungen gegeben. Man sollte bedenken, dass Kondome in Irland in den 1990er Jahren praktisch illegal waren. Bis 2015 gab es kein Referendum zur gleichgeschlechtlichen Ehe. Und Abtreibung wurde erst 2018 zugelassen. Die Autorität der Kirche ist in Irland nach wie vor sehr präsent. Bedenken wir, dass 90 % der Grundschulen unter dem Einfluss religiöser Gruppen stehen. Und viele dieser religiösen Institutionen, die einst Wäschereien und Mutter-Kind-Heime kontrollierten, stehen heute hinter milliardenschweren privaten Konglomeraten, die das irische Gesundheitswesen kontrollieren. Ich möchte auch eine Parallele zu diesem Problem in Spanien ziehen, wo während des Franco-Regimes ebenfalls Babys gestohlen wurden. Die Sache ist, dass hier tatsächlich von einer Diktatur gesprochen wurde, in Irland hingegen nicht, aber für mich war es auch eine Diktatur, sogar eine Theokratie.

„Die Autorität der Kirche ist in Irland nach wie vor sehr präsent. Neunzig Prozent der Grundschulen stehen unter dem Einfluss religiöser Führer.“

F: Ich habe Sie gefragt, wie es Ihnen auf der Grundlage der Gespräche, die Sie mit Menschen in der Kirche und mit staatlichen Institutionen führen konnten, ergangen ist. Denn wie ich bereits sagte, wusste der Staat immer, dass dies geschah.

A. Als ich mit dem Schreiben des Buches begann, war die Kommission bereits mit der Untersuchung der Vorfälle beschäftigt und hätte den Bericht veröffentlichen sollen, während ich das Buch schrieb. Ich habe versucht, mit der Verantwortlichen der Kommission zu sprechen, aber sie hat abgelehnt. Überlebende haben mir auch erzählt, dass es sehr schwierig ist, auf Geburtsurkunden zuzugreifen. Diese Kultur des Schweigens ist heute so weit verbreitet wie eh und je, denn selbst die Regierung nutzt das Datenschutzgesetz, um die Veröffentlichung persönlicher Daten zu verhindern. Und es gibt viele Mutter-Kind-Heime , die nicht untersucht wurden. Und was den Wiederaufbauplan betrifft, der nach der Kommission auf den Weg gebracht wurde, so wurden 20.000 Menschen aus dem Plan ausgeschlossen. Den Überlebenden wurde keine Gerechtigkeit widerfahren.

F: Ich wollte Sie konkret fragen, ob der Schaden in irgendeiner Weise behoben wird, ob jemand ins Gefängnis gegangen ist, ob jemand dafür bezahlt hat …

A. Nein, und niemand ist ins Gefängnis gegangen oder hat dafür bezahlt. Auf den ersten Seiten dieses Forschungsberichts wurden diese Entbindungsheime als „Schutzhütten“ bezeichnet, wobei das Trauma, das sowohl die Kinder als auch die Mütter erlitten, außer Acht gelassen wurde. Niemand hat hierfür die Verantwortung übernommen, noch hat der Staat dafür bezahlt. Schon in den 1970er Jahren wurde einem Pfarrer berichtet, dass die Mütter in diesen Heimen wie Sklavinnen behandelt würden. Und trotz dieser Beweise in diesem aktuellen Bericht ist immer noch von „Schutz“ die Rede, was für die Überlebenden sehr schmerzhaft ist. Außerdem müssen wir bedenken, dass es sich um eine Industrie handelte, da diese Heime für jede Mutter und jedes Kind Geld erhielten. Sie waren mehr als nur Unterkünfte, sie waren Unternehmen. In den Aufzeichnungen wurden Frauen als Kriminelle, Büßerinnen und Sünderinnen behandelt; Sie wurden nicht als Flüchtlinge bezeichnet. Was also bedeutet dieser Name der Zuflucht? Zum Vergleich: Als Papst Franziskus Schottland besuchte, erfuhr man dort von einem sehr ähnlichen Fall und die Verantwortlichen wurden verhaftet. So etwas ist hier nicht passiert.

F: Und wie ist die Stimmung auf der Straße zu diesem Thema?

A.: Die Menschen unterstützen die Opfer. Als ich mit dem Schreiben des Buches begann, gab es bereits Proteste gegen diese Frauen, die von ihren Babys getrennt worden waren. Und während des Referendums zur Abtreibung stimmten viele Menschen aufgrund der Art und Weise, wie die Kirche diese Frauen behandelt hatte, für die Abtreibung. Die Unterstützung ist stetig gewachsen, doch die Geheimhaltung seitens der Regierung besteht weiterhin, und die Menschen sind zutiefst dagegen. Die Menschen fordern Veränderung und Gerechtigkeit. Andererseits ist in Irland wie auch in anderen Teilen der Welt die extreme Rechte auf dem Vormarsch, und es gibt sehr religiöse Parteien, die gerne in die Vergangenheit zurückkehren würden, in eine Welt, in der es keine gleichgeschlechtliche Ehe und keine Abtreibung gab. Es handelt sich um eine Zunahme nationalchristlichen Denkens. Deshalb müssen wir die Zeugenaussagen der Überlebenden lesen, um den Schmerz zu verstehen, den sie erlitten haben.

F: Erwarten Sie etwas vom neuen Papst?

R. [lacht]. Nein, ich glaube nicht, dass es Veränderungen bringen wird. Papst Franziskus galt als radikaler Papst , war jedoch in Fragen wie der Gleichstellung der Ehe und der Rolle der Frau konservativ. Und wenn dieser der radikalste war, müssen wir davon ausgehen, dass auch der nächste nicht in der Lage sein wird, die notwendigen Veränderungen herbeizuführen. Wir müssen die Kirche als eine globale Institution betrachten. Ich war in anderen Ländern, in denen diese Probleme ebenfalls auftraten, beispielsweise in Kanada und jetzt in Spanien. Und die internationale Solidarität zwischen den Ländern, in denen es Überlebende gibt, ist äußerst wichtig. Die Kirche geht sehr geheimnisvoll mit Aufzeichnungen und Berichten um und gibt keine Auskunft darüber, wohin beispielsweise das ganze Geld geflossen ist, das sie dafür erhalten hat. Hat es sie reich gemacht? Hat es sie nicht reich gemacht? Überlebende sagen, dass ihnen allein die Öffnung dieser Unterlagen viele Antworten liefern würde, auch wenn ihnen auf öffentlicher oder staatlicher Ebene keine Gerechtigkeit widerfährt. Aber nein, ich glaube nicht, dass es mit dem neuen Papst eine Veränderung geben wird.

„Viele Frauen gehen auch heute noch für einen Schwangerschaftsabbruch ins Ausland, da Ärzte ihn aus Gewissensgründen ablehnen können.“

F: Sie sagten vorhin, dass die extreme Rechte überall auf der Welt auf dem Vormarsch sei … In Irland wurde das Abtreibungsrecht im Jahr 2018, also vorgestern, verabschiedet. Befürchten Sie, dass diese Rückschläge fast zeitgleich mit der Modernisierung der Frauenrechte im Land eintreten werden?

A. Obwohl wir 2018 abgestimmt haben und nun das Recht auf Abtreibung haben, ist die Wahrheit, dass die Mittel dafür immer noch nicht verfügbar sind. Auch heute noch gehen viele Frauen für einen Schwangerschaftsabbruch ins Ausland, da Ärzte ihn aus Gewissensgründen ablehnen können. Tatsächlich hatte auch meine Mutter eine Abtreibung, bevor sie mich bekam. Das Recht besteht also, aber der Zugang ist nicht im ganzen Land möglich. In vielen Gegenden Irlands gibt es keine Ärzte, die bereit sind, Abtreibungen durchzuführen. Und ja, es gibt diese Angst vor der extremen Rechten, aber da es sich dabei um eine Minderheitskraft handelt, habe ich noch nicht so viel Angst. Es stimmt, dass das Land eine Krise durchmacht. Es herrscht eine große Wohnungskrise, viele Menschen sind obdachlos, und das führt dazu, dass sich viele Menschen der extremen Rechten zuwenden. Und wir müssen wachsam bleiben, denn der Aufstieg der extremen Rechten ist eine Tatsache. Vor kurzem hörte ich einen Priester sagen, es wäre besser, wenn diese Mutter-Kind-Heime wieder ihre Pforten öffneten, da dies viele Abtreibungen verhindern würde. Da sind wir.